俞俊峰副教授：非常感謝，特別要感謝中南大學(xué)和周老師的邀請(qǐng)，我是昨天從北京坐飛機(jī)飛過(guò)來(lái)的，目前在教育部民族教育司交流學(xué)習(xí)，請(qǐng)假過(guò)來(lái)參會(huì)的。參加這個(gè)會(huì)也是我在文化法這方面做的突破。因?yàn)槲也┦抗プx的是憲法學(xué)和行政法學(xué)，來(lái)到貴州民族大學(xué)以后我的研究方向作了一些調(diào)整。我目前研究的主要方向是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)政策法規(guī)這一塊，因此這次帶來(lái)的參會(huì)論文，是有關(guān)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)——水書(shū)方面的保護(hù)和利用問(wèn)題。具體的內(nèi)容，等會(huì)再詳述。首先我先插播一個(gè)廣告，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)周老師在發(fā)言的時(shí)候介紹了中南大學(xué)在文化法這一塊處于的前沿和領(lǐng)先地位。我要補(bǔ)充的是，我們貴州民族大學(xué)也在做相關(guān)的學(xué)術(shù)研究。我們大學(xué)有一個(gè)國(guó)家民委重點(diǎn)研究基地——南方少數(shù)民族非物質(zhì)文化研究基地。我們?cè)谶@個(gè)基地下構(gòu)想了三個(gè)子基地，三個(gè)子基地從三個(gè)方面對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進(jìn)行研究。第一個(gè)子基地，從人類(lèi)學(xué)、社會(huì)學(xué)的角度對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進(jìn)行研究。第二個(gè)子基地，從非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的政策法規(guī)保護(hù)方面進(jìn)行研究，強(qiáng)調(diào)法學(xué)視角。第三個(gè)子基地，從文化產(chǎn)業(yè)開(kāi)發(fā)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)開(kāi)發(fā)和商業(yè)利用這一塊做一個(gè)研究，它主要以音樂(lè)舞蹈學(xué)院和美術(shù)學(xué)院為主導(dǎo)力量。我不知各位老師和同學(xué)有沒(méi)有去過(guò)貴州民族大學(xué)，如果去過(guò)的話(huà)，會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很經(jīng)典的現(xiàn)象。如果我們學(xué)校有重要活動(dòng)時(shí)，都會(huì)請(qǐng)音樂(lè)舞蹈學(xué)院的師生們載歌載舞迎接大家，我在此也真誠(chéng)的希望有機(jī)會(huì)各位老師和同學(xué)到我們學(xué)校看一看，我們?cè)谶@一塊一直做推廣、也一直在做深入地研究。限于時(shí)間關(guān)系，針對(duì)我的參會(huì)論文主要講三個(gè)問(wèn)題。當(dāng)然，我的主要論文內(nèi)容，各位老師同學(xué)可以翻看。

    參加這次會(huì)議我的發(fā)言主要澄清三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)我論文最主要的一個(gè)觀(guān)點(diǎn)就是大數(shù)據(jù)如何與特定產(chǎn)業(yè)、特定行業(yè)、特定對(duì)象結(jié)合的問(wèn)題，可能我整個(gè)文章是個(gè)初稿，所以沒(méi)有把這個(gè)東西突出出來(lái)。有關(guān)這個(gè)結(jié)合的問(wèn)題，我相信可能在座各位老師和同學(xué)對(duì)大數(shù)據(jù)這一塊可能不太關(guān)注。但是我們貴州省在這個(gè)領(lǐng)域，目前在全國(guó)范圍內(nèi)是走在前列的。因?yàn)槲覀冇袑?zhuān)門(mén)的地方性法規(guī)，就是《貴州省大數(shù)據(jù)發(fā)展應(yīng)用促進(jìn)條例》，這個(gè)條例是2015年3月1日施行的。關(guān)于我為什么要選這個(gè)題目的時(shí)候，有知名教授曾與爭(zhēng)論過(guò)。他當(dāng)初就給我講：小俞，你這個(gè)題目不能寫(xiě)，沒(méi)有意義。大數(shù)據(jù)是什么，是不是一個(gè)忽悠的玩意？他給我做出這樣一個(gè)質(zhì)疑，后面我就和他爭(zhēng)論了一下，我跟他說(shuō)，大數(shù)據(jù)是不是忽悠的東西，可能要以發(fā)展的眼光來(lái)看，至少?gòu)哪壳暗目萍及l(fā)展角度來(lái)看，大數(shù)據(jù)是實(shí)際存在的。當(dāng)然包括我在內(nèi)，雖然我看了很多這方面的著作和論文，但我對(duì)大數(shù)據(jù)的把控也并非很好，我覺(jué)得目前只是摸到一點(diǎn)點(diǎn)門(mén)道。貴州省《條例》寫(xiě)的很清楚，大數(shù)據(jù)是指以容量大、類(lèi)型多、儲(chǔ)存速度快、價(jià)值高為主要特征的數(shù)據(jù)集合，是對(duì)數(shù)量巨大、來(lái)源分散、格式多樣的數(shù)據(jù)進(jìn)行采集、儲(chǔ)存和關(guān)聯(lián)分析，發(fā)展新知識(shí)，創(chuàng)造新價(jià)值，提升新能力的新一代信息技術(shù)和服務(wù)業(yè)態(tài)。我相信大部分同學(xué)聽(tīng)到這個(gè)概念后就會(huì)暈厥，包括我在內(nèi)。我們?cè)倏戳硗庖粋€(gè)概念：大數(shù)據(jù)是無(wú)法再一定時(shí)間內(nèi)用常規(guī)軟件工具對(duì)其內(nèi)容進(jìn)行提取、管理和處理的數(shù)據(jù)集合?？梢院苊黠@的看到，它強(qiáng)調(diào)的是一種數(shù)據(jù)集合的問(wèn)題，我相信各位同學(xué)還是覺(jué)得很陌生，什么是大數(shù)據(jù)，是不是覺(jué)得拿著手機(jī)就是大數(shù)據(jù)，我們平常聊一聊QQ、聊一聊微信就是大數(shù)據(jù)了？我相信各位同學(xué)都有源自于生活的經(jīng)驗(yàn)，有一種經(jīng)驗(yàn)就是可能愛(ài)干凈的同學(xué)每天都會(huì)洗澡，那個(gè)水到達(dá)你身上的感覺(jué)就可以體驗(yàn)成一種數(shù)據(jù)對(duì)你輸入問(wèn)題。當(dāng)然，我們講的大數(shù)據(jù)肯定不是你在洗澡時(shí)候的感覺(jué)，做一個(gè)形象的比喻，你站在黃果樹(shù)大瀑布下面，瀑布水飛流直下三千尺沖刷你的感覺(jué)，一般人是承受不了的，那可能就是大數(shù)據(jù)。隨著目前業(yè)態(tài)正在發(fā)展，我們貴州也在作為全國(guó)大數(shù)據(jù)一個(gè)先行試驗(yàn)區(qū)，我也在不斷進(jìn)行摸索，因此我與其他教授一直在爭(zhēng)論，堅(jiān)持寫(xiě)這篇論文，而且我認(rèn)為大數(shù)據(jù)可以應(yīng)用到水書(shū)保護(hù)和利用領(lǐng)域。按照我的思路，大數(shù)據(jù)是不是忽悠的玩意，那緊接著的問(wèn)題是提煉法學(xué)前沿問(wèn)題的靈感是否來(lái)源于最新的技術(shù)發(fā)展，是不是只要有科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步和發(fā)展以后，都可以有法學(xué)問(wèn)題進(jìn)行相應(yīng)的切入，我的觀(guān)點(diǎn)也是肯定的。我認(rèn)為只要是科學(xué)技術(shù)發(fā)展前沿的問(wèn)題都可以作為一個(gè)法學(xué)研究的突破點(diǎn)。各位同學(xué)也可能知道，我們?nèi)澜缱畲蟮哪莻€(gè)射電望遠(yuǎn)鏡在我們貴州平塘，各位老師和同學(xué)有空可以去參觀(guān)一下，的確是非常壯觀(guān)。當(dāng)然，我們貴州人很喜歡調(diào)侃，把那個(gè)射電望遠(yuǎn)鏡稱(chēng)為一口鍋，放上什么酸湯魚(yú)、酸湯牛肉......只要是好吃的、能煮的都往上面放，把它搞成一個(gè)火鍋。我認(rèn)為這些東西包括射電望遠(yuǎn)鏡，還有人工智能都可以作為我們法學(xué)研究的前沿，對(duì)這新生事物都不應(yīng)該進(jìn)行排斥，這是第一個(gè)要進(jìn)行澄清的問(wèn)題。

    第二個(gè)問(wèn)題我的論文需要進(jìn)一步澄清的，就是具體到水書(shū)的保護(hù)和利用問(wèn)題，有哪些主體在里面扮演著角色。我初步梳理了一下，具體到有關(guān)水書(shū)保護(hù)和利用的話(huà)，至少有四個(gè)主體我們需要考察，一是地方政府，二是水書(shū)傳承人。傳承人到底承擔(dān)了什么樣的職責(zé)，有什么樣的權(quán)利和義務(wù)，我們需要做一個(gè)界定。還有就是水書(shū)研究機(jī)構(gòu)，我們貴州省成立了很多水書(shū)研究機(jī)構(gòu)，水族這一塊的話(huà)主要是在我們貴州省，因此在這一塊我們非常地重視。如果各位手上有我的論文，可以翻看，我們這個(gè)水書(shū)它是個(gè)象形文字，很典型的一個(gè)象形文字。比如說(shuō)像那個(gè)“刀”，它就畫(huà)了一把刀，還有一個(gè)圓圈，很有意思的一個(gè)文字。目前，彝文古籍也一樣，也是比較火的一個(gè)東西。還有一個(gè)主體是什么，就是開(kāi)發(fā)利用主體的問(wèn)題。這四個(gè)主體，能否依據(jù)《貴州省大數(shù)據(jù)發(fā)展應(yīng)用促進(jìn)條例》形成一個(gè)具體的實(shí)施方案對(duì)它進(jìn)行保護(hù)和利用， 這塊在我的論文第二部分和第三部分都是有介紹的。各位老師要是有時(shí)間，可以進(jìn)一步參看并與我討論，在論文中我研討了它這方面的可行性問(wèn)題。

 第三個(gè)問(wèn)題，水書(shū)利用能否有突破和創(chuàng)新問(wèn)題。剛才我也聽(tīng)到很多參會(huì)專(zhuān)家的講話(huà)，我覺(jué)得是深有啟發(fā)的。比如說(shuō)周繼堅(jiān)老師剛剛講到一個(gè)“話(huà)題設(shè)置”的問(wèn)題。其實(shí)水書(shū)保護(hù)這一塊的話(huà)，我們大家都知道了，傳統(tǒng)的保護(hù)無(wú)非是人財(cái)物的投入，你把它保存起來(lái)了，存到博物館，存到數(shù)據(jù)庫(kù)就可以了。但是它如何合理利用或者開(kāi)發(fā)的話(huà)，其實(shí)是處于空白狀態(tài)的，因?yàn)檫€是沒(méi)有找到一個(gè)很好的路徑。所以說(shuō)，話(huà)題設(shè)置這一塊是一個(gè)需要引出的概念，如何把它開(kāi)發(fā)出來(lái)，把它推廣出去，是一個(gè)很大的概念。包括剛才禹建湘教授所講的，比如說(shuō)仿古鎮(zhèn)的建設(shè)問(wèn)題，抽離了一些人，把人的因素抽離了，就是一個(gè)仿古鎮(zhèn)，沒(méi)有吸引力，它沒(méi)有一個(gè)文化內(nèi)涵在里面。目前我們作為三都政府的智庫(kù)，給三都政府提出的建議就針對(duì)它現(xiàn)在修繕的一些仿古的建筑，也現(xiàn)在目前看起來(lái)其經(jīng)濟(jì)效益并不好，而且吸引力也不夠。圍繞非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，我們也在不斷考察非物資文化遺產(chǎn)存在的地方依托的一些古鎮(zhèn)，還有當(dāng)?shù)厝松罹劬拥牡攸c(diǎn)。剛才禹老師講的一個(gè)問(wèn)題就是，把這些人全部抽離了，完全進(jìn)行一個(gè)商業(yè)開(kāi)發(fā)，到底行不行的一個(gè)問(wèn)題？相應(yīng)的一個(gè)反例是這樣的，因?yàn)槲艺迷诒本岸螘r(shí)間參觀(guān)了一下古北水鎮(zhèn)。古北水鎮(zhèn)就是把原住民完全抽離了，它是由烏鎮(zhèn)集團(tuán)開(kāi)發(fā)的，它里面所有的建筑物、所有的工作人員、所有的游客酒店其實(shí)都是烏鎮(zhèn)集團(tuán)開(kāi)發(fā)的。然后我們?nèi)ビ^(guān)光時(shí)，會(huì)發(fā)現(xiàn)它的經(jīng)濟(jì)利益非常好。每到節(jié)假日（五一節(jié)），它人均有五萬(wàn)人的客流量，在那里待了一天我仔細(xì)觀(guān)察了一下，仿古鎮(zhèn)是否沒(méi)有一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)價(jià)值，那是不一定的。當(dāng)然，從文化價(jià)值來(lái)講，我覺(jué)得肯定是可能已經(jīng)沒(méi)有怎么明顯感受到有文化價(jià)值。當(dāng)然對(duì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)如何進(jìn)行開(kāi)發(fā)，的確是個(gè)棘手問(wèn)題。包括我們這個(gè)三都相關(guān)古鎮(zhèn)如何保留、如何開(kāi)發(fā)這是個(gè)問(wèn)題，還包括水書(shū)日常使用的問(wèn)題。我曾經(jīng)和一個(gè)水書(shū)博士，這個(gè)水書(shū)博士是他們水族第一個(gè)理工科博士，他現(xiàn)在研究的是飛行器。我專(zhuān)門(mén)和他交流了，我說(shuō)你們這個(gè)水書(shū)和這個(gè)語(yǔ)言文字平常到底用不用，他后面私底下跟我講說(shuō)，“這東西非常重要，很有價(jià)值，但我不用”。他就跟我講“其實(shí)我給你承認(rèn)啊，我現(xiàn)在漢化的特別嚴(yán)重，我自己都很少很少用自己的水書(shū)了”，可能也就是他們自己里面的家譜和一些他們水族的日歷等他們會(huì)用一下水書(shū)的東西，平常根本不用，既然你不用，無(wú)法進(jìn)行開(kāi)發(fā)，那你的東西就自然而然消逝。我在這里也講到一個(gè)問(wèn)題，它面臨的一些問(wèn)題，包括它的傳承人，傳承人一旦去世以后它就沒(méi)有接續(xù)的人。一個(gè)主體，包括他們自己懂的人，他們自己也不用，自然而然就會(huì)退化，這個(gè)問(wèn)題面臨的形勢(shì)非常嚴(yán)峻。當(dāng)然我們貴州省也做了很大量努力，但是目前來(lái)看的話(huà)，想要突破原來(lái)的保護(hù)，找到一個(gè)新的利用或者是開(kāi)發(fā)的新樣態(tài)，我覺(jué)得現(xiàn)在還沒(méi)找到，仍在探索中。因此我的文章的最后一部分就講了一下非遺傳承人的價(jià)值。我通過(guò)以上幾點(diǎn)論述，希望融入大數(shù)據(jù)的方法，盡可能蓋個(gè)房子。當(dāng)然，你們以后想要裝什么東西，誰(shuí)在里面居住或使用，我們不知道，我們先搭一個(gè)房子出來(lái)，先留有空間，然后看水書(shū)會(huì)不會(huì)有大的發(fā)展，這是論文的一個(gè)主要的內(nèi)容。

 希望各位老師和同學(xué)批評(píng)指正，真誠(chéng)希望各位老師和同學(xué)關(guān)注我們貴州，也關(guān)注我們貴州省的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)與傳承，謝謝！